Τοποθέτηση κ. Χαρδαλιά για το 4ο Δημοτικό στο Δημοτικό Συμβούλιο 23-03-2018 (απομαγνητοφώνηση και Video)

Επειδή το Θέμα του 4ου Δημοτικού Σχολείου/Νηπιαγωγείου Βύρωνα απασχολεί σύσσωμη την Τοπική Κοινωνία και προφανώς τη σχολική κοινότητα, για την καλλίτερη κατανόηση του προβλήματος παρουσιάζουμε, από το έκτακτο δημοτικό συμβούλιο που έγινε στις 23-03-2018, Απομαγνητοφωνημένη την τοποθέτηση του πρώην Δημάρχου κ. Ν. Χαρδαλιά.

ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Εγώ, πρόεδρε μου με την ιδιότητα του ενεργού πολίτη είμαι εδώ αυτή την στιγμή, δεν έχω άλλη θεσμική ιδιότητα στην πόλη.

Έχει μία αξία όμως, και ευχαριστώ και το προεδρείο, σε ένα πεντάλεπτο – εξάλεπτο, γιατί αυτό θα μας βοηθήσει με κάποια συμπεράσματα που μέχρι τώρα έχουν οδηγηθεί λάθος, να τα διορθώσουμε, και αφορά την ασφάλεια των ίδιων των παιδιών, να αναφερθούμε στο ιστορικό, του τι ακριβώς συμβαίνει, αυτό θα μας βοηθήσει, να, κάποιες αιρεσιμότητες που έχουνε μπει μέσα από τις εκθέσεις τις οποίες ορθά επικαλείστε, να δοθούν κάποιες συγκεκριμένες απαντήσεις και να μας βοηθήσουν τι μπορεί να γίνει από εδώ και πέρα.

Εγώ είμαι εδώ για να βοηθήσω.

Το 2004, ως νέα τότε δημοτική αρχή σε συνεργασία με τους συλλόγους, καθίσαμε κάτω και είδαμε όλες τις εκκρεμότητες που υπήρχαν. Υπήρχαν 11 εκκρεμότητες σε επίπεδο σχολικής στέγης στον Βύρωνα. Με βάση αυτό εκπονήσαμε μελέτες και προμελέτες, πήγαμε στον ΟΣΚ τότε, επί υπουργίας Ευθυμίου, και συνάψαμε τον Φεβρουάριο του 2004, 13 μήνες μετά την ανάληψη των καθηκόντων μας, μία προγραμματική σύμβαση ύψους 22 εκατομμυρίων ευρώ, για την πλήρη ανακατασκευή κτηρίων, και την κατασκευή νέων κτηρίων στο Βύρωνα. Μέσα σε αυτές τις 11 σχολικές δομές υπήρχανε δύο δομές που ήτανε, η δομή του Χαραλαμπόπουλου, και η δομή της Αγίας Τριάδας.  

Από τις 11 αυτές δομές, έχουνε εκτελεσθεί, ολοκληρωθεί,  και αποδοθεί προς χρήση, οι υπόλοιπες 9. Της Ιωαννίνων το καινούργιο κτήριο, παλαιό κτίριο κι αυτό, είναι το νέο κτήριο του πρώτου γυμνασίου, το 12 Νηπιαγωγείο Βορείου Ηπείρου. Στο όγδοο το καινούργιο κτήριο προσθήκη οκτώ αιθουσών, καινούργιο γυμνάσιο στον Καρέα, καινούργιο δημοτικό στη Σωκίων, δύο κλειστά γυμναστήρια τα οποία τα παρουσιάζαμε ως χώρους σχολικούς γιατί ήτανε στις σχολικές αυλές, και με αυτή την λογική λοιπόν, προχωρήσαμε στο να εκτελέσουμε το πόνημα μας, το όραμα μας, το σχέδιο μας  για την σχολική στέγη.

Τότε ξέσπασε μια μεγάλη αναταραχή σε επίπεδο δημοτικού συμβουλίου, διότι κάποιες παρατάξεις και κάποιοι σύμβουλοι, έχει αξία ότι κάποιοι σήμερα αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους, αλλά κάποιοι άλλοι είναι και επιθετικοί πάνω σε αυτό, προσφύγανε, σε συνεργασία με κάποιες ενώσεις τέλος πάντων, ζητώντας να μην γίνει ποτέ, να μην πέσει ποτέ, το 4ο δημοτικό. Παράλληλα, υπήρχε η δέσμευση η δική μας ότι, στη μεν περίπτωση του Χαραλαμπόπουλου, η αρχιτεκτονική, η αρχιτεκτονική, Πρόεδρε, ακούστε λίγο, θα βοηθήσει αυτό που θα σας πω, η αρχιτεκτονική που έλεγε η προμελέτη, ήτανε η ίδια αρχιτεκτονική που είχε όλα αυτά τα χρόνια, και για συναισθηματικούς λόγους, είναι το σχολείο που τελείωσα εγώ, που τελείωσε ο κ. Κόνσουλας, που τελείωσε η Γλύκατζη Αρβελέρ και πάρα πολλοί άλλοι,  και οι γονείς μας σωστά.

Λοιπόν, επίσης στο θέμα της Αγίας Τριάδας, η πρόβλεψη έλεγε ότι θα κρατηθεί η όψη γιατί ήταν το μπαλκόνι που ο Ελευθέριος Βενιζέλος  το 1924… τα έχετε ακούσει όλα αυτά,  και το υπόλοιπο κτίσμα, θα γίνει από την αρχή. Μάλιστα έκανα ένα τραγικό λάθος εγώ τότε, να συζητήσω την περίπτωση να δημιουργηθεί και ένας υπόγειος χώρος στάθμευσης,  με δεδομένο ότι υπήρχε τεράστιο πρόβλημα στην περιοχή, όπου πήγαμε δηλαδή και στην Ιωαννίνων, κάναμε χώρο στάθμευσης, και στο γυμνάσιο του Καρέα, κάναμε χώρο στάθμευσης, αυτό θεωρούσαμε ότι είναι λογικό σε σχέση με την τοπική κοινωνία.

Τότε λοιπόν ξέσπασε μια λυσσαλέα κόντρα σε επίπεδο δημοτικού συμβουλίου. Οι δύο εκθέσεις, που επικαλείσθε το 2007, είναι δύο εκθέσεις που απαντά η τεχνική υπηρεσία, και ο ΟΣΚ στην νεοτέρων μνημείων. Όπου έχουνε προσφύγει κάποιοι από τους αγαπητούς φίλους εδώ, και ζητάνε να μην, το κτήριο αυτό, να παραμείνει ως έχει και απλά να ανακατασκευαστεί. Μάλιστα, η παράταξη του τότε δημάρχου έλεγε ανακατασκευή, σε καμία περίπτωση να μην πέσει και να απαλλοτριωθεί και .. ο ακίνητος  επί της Ρόδωνος, ώστε να γίνει επέκταση του σχολείου.

Τότε λοιπόν ξεσπάσει ένας πόλεμος και η αρχική απόφαση του υπουργείου, και μάλιστα η πιο υπεύθυνη στάση τότε ήταν της Ρόζας Ιμβριώτη, η οποία είπε ότι διαχωρίζουμε το ζήτημα από της Αγία Τριάδα, και το ζήτημα του Χαραλαμπόπουλου, και σε αυτήν την διαδικασία καθορίζει του Χαραλαμπόπουλου ως μη διατηρητέο. Μας ανοίγει τον δρόμο πάλι δηλαδή, να ενεργοποιήσουμε την προγραμματική σύμβαση και να φτιάξουμε ένα ολοκαίνουργιο σχολείο.

Κατά της απόφασης αυτής, προχωρούνε σε ενστάσεις, συγκεκριμένοι πάλι δημοτικοί σύμβουλοι, και συγκεκριμένες παρατάξεις, με φορείς Μικρασιατικούς της περιοχής. Τότε λοιπόν, καλούμεθα, η τεχνική υπηρεσία, να επιχειρηματολογήσουμε γιατί δεν μπορεί να γίνει η ανακατασκευή. Τότε λοιπόν, η έκθεση που κάνουμε είναι η συγκεκριμένη, με την όποια δόση υπερβολής, εγώ αυτή την ευθύνη μου αναλαμβάνω ...

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Μα επιχειρηματολογία ήταν αυτή κ. Χαρδαλιά; επιχειρηματολογία ήταν οι εκθέσεις;  Δεν το καταλαβαίνω.

ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Μας ζητάει η νεοτέρων κ. Καραγιάννη, μας ζητάει τις απόψεις μας επί της ενστάσεως, εκεί απαντάμε ..

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Για επιχειρηματολογία είπατε ...

ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Και μάλιστα λέμε, λέμε τότε, αν δείτε, ότι δεν έχει κανένα αρχιτεκτονικό ενδιαφέρον ...

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Είναι μεμπτόν, η επιχειρηματολογία είναι μεμπτόν.

ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Oτι δεν έχει κανένα αρχιτεκτονικό ενδιαφέρον, το λέμε παραπάνω, το έχετε τις εκθέσεις, γιατί το τονίζουμε αυτό, γιατί η ένσταση ήτανε ότι ήτανε μνημείο. Και σε συνεννόηση τότε με τον σύλλογο γονέων και κηδεμόνων του 4ου την. Κ. Τζεφεράκου, αν θυμάμαι καλά, η οποία είχε αλλεπάλληλες συσκέψεις και με τον σύλλογο, πολύ δραστήριος σύλλογος, προχωρήσαμε στο συγκεκριμένο έγγραφο. Τι περιγράφαμε; περιγράφαμε περισσότερο το που θα μπορούσε να φτάσει αυτό το κτήριο, και όχι την υπάρχουσα δομή του κτηρίου.  
Αν πιστεύατε ότι εγώ, θα ήμουν δήμαρχος εν ενεργεία, και θα είχα ξεκάθαρη θέση και άποψη ότι υπάρχει στατικό πρόβλημα, και θα έβαζα το οποιοδήποτε παιδί, μεταξύ τον οποίων θα μπορούσε να είναι και το δικό μου το παιδί, γιατί στο δημόσιο σχολείο πάει και το δικό μου το παιδί, να είστε σίγουροι ότι δεν θα υπήρχε καμία περίπτωση!

Απόδειξη είναι ότι, με βάση αυτές τις εκθέσεις υπήρξε στασιμότητα στο θέμα αυτό, με αποτέλεσμα χάθηκε η χρηματοδότηση.

……….: Από το 2007 μέχρι το 2014 τι κάνατε;

ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Ακούστε λοιπόν από το 2007 λοιπόν, πολύ σωστή ερώτηση θα το λεγα τώρα, από το 2007 λοιπόν, κάθε χρόνο, υπάρχουν πρωτόκολλα συντήρησης, τα ξέρει ο κ. Καραγιάννης,  κάναμε ξεκινούσαμε κάθε Μάιο με το κλείσιμο τον σχολείων τους ελέγχους σε όλα τα σχολεία. Το πρώτο σχολείο που ξεκινούσαμε ήταν αυτό, και της Αγίας Τριάδας. Κάθε χρόνο λοιπόν, αν θα δείτε στο πρόγραμμα των συντηρήσεων μας, τα βασικά προβλήματα επικινδυνότητας που περιγράφει η έκθεση του 2017-2018 τώρα, που αφορούσε τα επιχρίσματα, τα γείσα, ήτανε ζητήματα τα οποία τα λύναμε από την αρχή, και υπήρχε πάντα ο φόβος μας ο μεγάλος, προσέξτε, κάναμε, κάναμε, αποξηλώσεις όλων των σοβάδων, όταν παρατηρούσαμε να είχαμε, το αν είχαμε αράχνες  τις λεγόμενες, διορθώστε με αν κάνω λάθος ή ρηγματώσεις, τότε πραγματικά  ήμασταν stand by γιατί μπορεί να υπήρχε πρόβλημα στον φέροντα οργανισμό, ρηγματώσεις τέτοιου είδους δεν υπήρχαν, υπήρχε μια εξωτερική ρηγμάτωση το 2011, δίπλα στο κυλικείο, ένα αυθαίρετο που ήταν δεν ξέρω αν υπάρχει ακόμα αυτό, το οποίο μάλιστα φέραμε ειδικό μηχανικό ήρθε και ο κ. Μαρκίδης τότε, που ήταν ο δομικός μας, όπου είπε ότι ήταν επιφανειακό, δεν αφορούσε τον φέροντα οργανισμό του κτηρίου και κάθε χρόνο γίνονταν αυτή η συντήρηση.

Από το 2007 προσέξτε, μέχρι το 2014, μία φορά, είχαμε την περίπτωση να πέσει σοβάς,  και πάλι με ευθύνη δική μας, διότι αποδείχτηκε ότι η μερική αποκατάσταση που κάναμε, μπορεί να μην ήταν σωστή.  Ταυτόχρονα όμως τί άλλο κάναμε εμείς;

Βλέποντας ότι χάνεται το μεγάλο στοίχημα του να γίνει καινούργιο σχολείο, ξεκινήσαμε μια λυσσαλέα προσπάθεια το 2011 για να μπορέσουμε να αγοράσουμε το Αθήναιον, δεν θα αναφερθώ σε κάποια επιμέρους ζητήματα, επιφυλάσσομαι κύριοι συνάδερφοι, απευθύνομαι στους δημοτικούς συμβούλους, πήραμε το Αθήναιον, και εξασφαλίσαμε και 1,4 εκατομμύρια για την πλήρη ανακατασκευή του.  

Μάλιστα τότε υπήρξε ένα θέμα διότι αφού εγκρίθηκαν τα χρήματα, τα οποία ήταν χρήματα που ερχόντουσαν από το ΠΕΠ, είχαν ονοματισθεί, μεταγενέστερα και σωστά ρωτάτε, έγινε η συγχώνευση των δύο σχολείων, με αποτέλεσμα να φαίνεται ότι αυτά ήταν για το 4ο. Εμείς δε είπαμε ότι δημιουργούμε μία υποδομή που μπορεί να αποσυμφορήσει  το σχολείο, ταυτόχρονα δίνοντας λύση σε επιμέρους μελλοντικές προθέσεις των σχολείων να γίνουν από την αρχή. Γιατί για να γίνει το σχολείο απ’ την αρχή, κάπου πρέπει να πάμε τα παιδιά αυτά. Εντάξει; Εμείς λοιπόν αυτά τα βήματα κάναμε. Τώρα, Υπάρχουν ζητήματα; εγώ δεν θα αναφερόμουν σ΄ αυτά αλλά ο φίλος μου ο Μιχάλης, ενώ ο δήμαρχος προς τιμήν του (ο αντιδήμαρχος ο κ. Καραγιάννης) λίγο πολύ μας είπε ότι ξέρεις δεν είναι εμάς, δεν είναι εμείς, παλιά το 2007 είχανε πρόβλημα, και εμείς 4 χρόνια… Ακούστε λοιπόν κάτι. Εμείς πήραμε 21 εκατομμύρια απ’ το ΠΕΠ Αττικής, από το πρόγραμμα 2007-2013

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: κ. Χαρδαλιά ολοκληρώστε ...

ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Ακούστε κ. Καραγιάννη, γιατί, γιατί έχει απάντηση στο τι πρέπει να κάνουμε τώρα, αυτό απαντάμε τι πρέπει να κάνουμε τώρα, ακούστε λοιπόν τι πρέπει να κάνουμε τώρα. Στις 9 Δεκεμβρίου 2015 άνοιξε στο ΠΕΠ Αττικής, Περιφέρεια Αττικής, πρόγραμμα που αφορά την σχολική στέγη. Εμείς στο προηγούμενο ΠΕΠ πήραμε 21 εκατομμύρια, εσείς 3 χρόνια τώρα δεν έχετε καταθέσει ούτε μελέτη, και προσέξτε κάτι, ξέρετε ποιο είναι το εντυπωσιακό;  εγώ τα παρακολουθώ γιατί είμαι περιφερειακός σύμβουλος και αυτό όλο αφορά το ΠΕΠ Αττικής, έχουνε ενταχθεί 10 έργα, η Νέα Φιλαδέλφεια έχει πάρει 11 εκατομμύρια, σας τα καταθέτω, υπάρχουν 12,5 εκατομμύρια αυτή την στιγμή τα οποία είναι αναξιοποίητα, υπάρχει το τέταρτο που είναι σκούπα πράγμα, που σημαίνει ότι σε συνεννόηση με την περιφέρεια, θα μπορούσατε να κάνετε μία σειρά από ανακατασκευές,  και το σημαντικότερο απ’ όλα είναι ότι υπεύθυνη για το ΠΕΠ είναι Βυρωνιώτισσα, είναι η κ. Σταυροπούλου. Ούτε η κ. Σταυροπούλου δεν σας είπε ότι υπάρχει ανοιχτό πρόγραμμα από το οποίο  θα μπορούσατε να πάρετε χρήματα;  Και είναι και η μοναδική παράταξη και δεν το λέω, προς θεού, δεν θέλω να κάνω μικροπολιτική, είναι καλό για τον Βύρωνα να το αξιοποιήσουμε, που η περιφέρεια και η κυβέρνηση ανήκει στον πολιτικό σας φορέα.

Αντί λοιπόν να ενώσουμε δυνάμεις εδώ, να ξεκινήσουμε άμεσα, εγώ δεν ξέρω αν έχει γίνει  συντήρηση τα 4 χρόνια αυτά, δεν ξέρω αν έχουνε γίνει, αν έχουμε πάρει τα μέτρα για να δούμε τον φέροντα οργανισμό αν είναι επαρκείς ή όχι και δεν μπορώ να απαντήσω. Το 2014 όταν παρέδωσα το κτήριο δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα, στο κτήριο, σημαντικής στατικότητας, δεν υπήρχαν ρηγματώσεις… εγώ λοιπόν λέω, αν γίνανε οι συντηρήσεις τα 3-4 αυτά χρόνια… προφανώς χρειάζεται μελέτη, αλλά η μελέτη, την ίδια ώρα που θα ασχοληθούμε με την μελέτη στατικότητας, θα πρέπει αύριο στην περιφέρεια, αντί να ζητήσετε το οποιοδήποτε άλλο έργο να ζητήσετε προγραμματική σύμβαση για την ανάγερση νέου σχολείου στου Χαραλαμπόπουλου, υπεύθυνα, ό,τι δεν κάνατε το 2007, επιτέλους, αναλάβετε την ευθύνη, και συγκρουστείτε με το παρελθόν σας.

Κάντε το τώρα με την βοήθεια όλων μας, και τον γονέων. Μόνο έτσι  θα δώσουμε απάντηση στην σχολική στέγη.

 Απομαγνητοφώνηση & Σύνταξη, Παν. Ζ.